云碳足迹的计算和优化是组织整体可持续发展战略的关键部分。Forrester的技术可持续发展框架强调解决云计算和技术架构的重要性，以减少任何行业的总体范围1、2和3的排放。

我最近和核心领导团队在Thoughtworks这导致了它的发展开源云碳足迹计算工具(CCF)．丽莎·麦克纳利她是Thoughtworks清洁技术和可持续发展部门的负责人,丹尼尔·埃里克森、绿色云产品及高级顾问开发者，分享CCF工具的功能和云可持续性要素的见解。

阿比吉特:你们是如何帮助客户减少碳足迹活动的?是什么关键举措促使你们使用了开源工具“云碳足迹”?

丽莎:在过去的30年里，Thoughtworks一直与企业客户合作，帮助他们发展数字化能力。我们相信，可持续发展是成为现代数字企业的基础。我们的大多数客户合作都是多年的合作，我们通常与那些已经与Thoughtworks合作进行数字化转型或现代化的客户合作。然后，我们将提供额外的与可持续发展相关的解决方案，帮助我们的客户测量并采取行动，减少他们的碳足迹。

该框架针对那些已经承诺在第三范围内减少碳足迹的客户——他们的数字足迹可能是战略行动的重要重点——这通常导致我们为客户使用开源云碳足迹(CCF)工具。

首先，要了解客户在可持续发展过程中的位置，我们首先要问他们的可持续发展转型的关键驱动因素是什么。通常，这些驱动因素被分为风险、声誉或回报。我们的许多客户已经公开宣布了他们的脱碳目标，如果他们要实现净零碳，或者他们有一个具体的减排百分比目标，他们希望在规定的时间内实现。

然后我们使用一种方法来观察它们的里程碑:1)首先测量它们的排放并为其设定基准;2)那么，他们的减排计划在哪里?3)他们是如何优化的?4)他们需要报告什么?

我们认为这是一个循环的循序渐进的过程。

作为一家科技公司，我们可以提供一些解决方案，帮助客户完成所有这些步骤，但我们真正关注的是将可持续性融入科技本身。换句话说，我们可以利用技术来帮助客户减少其IT操作的碳足迹(IT的“绿化”)，包括软件，或者我们可以使用技术，例如场景建模，来减少客户整个价值链的碳足迹(通过IT“绿化”)。

具体来说，通过CCF工具，我们将客户使用云计算服务产生的第3范围排放透明化。云计算产生了大量的排放，公司有很多机会减少范围3的排放。CCF帮助我们的客户实现碳足迹的可视化、评估和行动。CCF工具对于已经在使用多个云供应商的客户非常有价值，或者正在寻求从本地迁移到云，并希望在一个平台上获得战术见解，以显示除了成本效益外，哪些方面可以获得排放效益。

我们能够立即帮助那些刚刚开始可持续发展之旅，但希望在数字碳足迹方面立即产生影响以显示进展的组织，或者我们可以帮助那些已经在第1和2范围内做了所有力所能及的事情的客户，现在正在深入研究第3范围的排放，以及他们在云计算领域可以做些什么。

阿比吉特:云碳足迹是否只属于所有行业的第三类?

丽莎:对于我们正在购买云服务的客户来说，策略性地减少范围3下的排放将是他们可以看到的影响。如果它们使用室内基础设施，它们的数字碳足迹将有不同的情况，而且还需要根据它们的第2范围缓解方法考虑其影响。考虑到许多客户可能同时使用云和on-prem基础设施，Thoughtworks还可以帮助客户确定on-prem排放的基线，并将这些发现与CCF工具的输出结合起来，以帮助开发更全面的战略计划。

Abhijit:你能详细说明CCF工具的功能以及它是如何帮助客户的吗?

丹尼尔:Thoughtworks致力于开源和开放知识。两年前，企业还没有简单的方法来了解他们使用云计算产生的碳排放。

意识到这一差距，我们想要创造一种方法，让任何公司都能初步了解他们的排放可能是什么，监测它们，并使他们的工程团队采取行动，减少他们的云碳影响。

这就是这个工具的前提。在过去大约两年的时间里，我们作为一个小型Thoughtworks团队致力于它，并希望使它成为社区驱动的:利用社区专家的知识和经验，构建满足那些可能使用它的人要求的功能。对我们来说，重要的是这是一个一站式商店，客户可以在这里看到他们所有的云使用和排放。

为了实现这一点，我们将它构建为一个多云工具，同时支持AWS、GCP和Azure。但是，同样，本着开源的精神和满足任何想要使用该工具的人的需求，我们已经使自定义设置、方法细节和集成到其他平台或应用程序变得很容易，而且它可以相当容易地扩展到其他云提供商。我们已经研究了一些平台——例如，Oracle Cloud——我们认为我们可以很容易地支持这些平台，而且我们已经听到了对它们的需求。这种级别的定制和灵活性是公司可以从该工具中获得的真正有益的东西之一。

通过仪表板本身和各种数据访问方式，云碳足迹工具允许公司和工程师对排放量和成本进行基线和监测。该工具还具有允许您查看您的能源使用和排放时间表的功能，以识别和分析最近排放量增加的特定服务或帐户的峰值或趋势。它为客户提供了一种分解和挖掘排放和能源使用可能来自何处的更精细细节的方法。CCF还有一个建议仪表盘，可以预测潜在的排放量和节省的能源。为了为可以采取的具体行动提供自动化建议，它连接到云提供商的适当规模和优化api，并显示组织可以实现的碳和能源节约，以及成本节约。随着时间的推移，将许多这些看似较小的行动结合起来，组织就可以开始看到可衡量的排放减少。通过仪表板中的这两个视图，我们打算为各种不同的角色提供价值——不仅为开发人员和实践者，而且为cxo和可持续发展领导提供价值。

我们还希望它是非常可配置的，以便它可以用于不同规模、成熟度级别和结构的组织。例如，如果您对您的特定设置有很强的理解，您可以自定义某些变量以提高估计的准确性，或者如果您想将碳和能源指标引入到您的现有应用程序和工作流中，您可以通过API、CLI、CSV访问数据，或者使用查找表的方法．

Abhijit:我们现在有来自公共云提供商的工具，那么CCF工具的具体应用是什么呢?您已经提到的一个是公共云工具提供的数据比较。还有什么?

丹尼尔:一个主要的区别是CCF是云不可知的，它的方法在AWS、Azure或GCP中是相同的，这对多云用户的组织尤其有帮助。希望在其云供应商之间进行比较的组织可以安全地进行比较，因为估算的计算方法相同。

此外，CCF还包括计算包含的排放和使用基于位置的云排放估算的应用措施。我们决定走这条路，试图更全面地了解碳的产生过程。

与Cloud Carbon Footprint工具的另一个区别是，您所看到的数据是实时更新的——随着您的账单和使用数据的更新频率(通常是每天)，您可以更新碳和能源指标。

这可以为工程师提供机会，将可持续性融入他们的日常工作中，并将其与云提供商的碳工具结合使用，以获得更深入的理解。例如，在使用GCP工具时，客户可能希望使用CCF来处理那些日常的变化和细微差别，然后使用来自GCP工具的每月信息来丰富他们的理解。所以在某些方面，它们是互补的。

阿比吉特:行业中云碳足迹测量的主要驱动因素是什么?你如何看待行业需求和实施?

丽莎:对于那些将云优化确定为重点领域的客户来说，驱动因素主要是提高成本、优化和平台升级。这样的组织已经知道云提供商提供的工具，例如GCP工具、AWS或Azure工具。然而，他们仍然对使用一种不可知的工具感兴趣，该工具可以提供对方法的透明度和洞察力，从而实现跨云服务的排放比较。他们知道他们也可以使用他们的供应商提供的工具，但他们经常使用多个云供应商，所以他们想要确保比较信息是他们可以“信任”的东西，以帮助推动投资决策。

因为他们从方法论的角度洞察了CCF所做的工作，所以用户可以更好地比较使用该工具，然后将其与GCP工具可能提供的内容进行比较。此外，我们的工具还允许用户将云供应商工具的输出集成到CCF工具中，这样他们也可以进行并行比较。

阿比吉特:客户最关心的问题和问题是什么?

丽莎:有一个我们经常听到的高水平:”我想知道我的成本是多少，我应该做什么来优化，我不确定我是否真的信任我从供应商的工具中获得的信息，我想进行比较。”

相关的是on-prem部分，“W嗯，我们甚至还没有转移到云计算，或者我们想要进行大规模投资转移到云计算，但我们不知道从哪里开始，我们担心这会影响我们的排放，因为我们现在对排放有很好的控制，如果我们现在做出这个重大的投资决定，我们已经承诺了什么，那会使我们偏离轨道多少?”

然后，当然，第三范围的排放“我们已经聘请了一家供应商来做第1和第2个范围，我们已经聚合了数据，但我们不知道从哪开始处理第3个范围……通过我们目前的IT基础设施的运营方式，是否有很多机会来优化成本和减少排放?”我们如何了解这个呢?我们应该做什么改变，如果有的话?”

我想提的最后一点，我认为非常有趣，它关注的是公司内部的激励和行为改变。我们看到首席信息官们肩负着实现某些减排目标的任务，他们可能有预算，也可能没有。人们预期排放会减少，IT部门的成本也会得到优化。我们刚和一个客户谈过“我们如何激励人们做出这些改变?”有些人可能不会受到成本的激励，而高管可能会受到成本的激励。但是开发人员和那些负责系统日常管理的人是如何受到激励的，他们如何衡量他们的影响?通过我们与一些创新合作伙伴的一些合作，云碳足迹测量已被证明对进行基础设施更改的中层开发人员和从业者有影响。了解排放的影响实际上可以激励和帮助推动行为的改变，转变人们对可持续发展的观念，从而不仅产生成本影响，还能让人们对在日常工作中做出与可持续发展相关的改变感到兴奋。

丹尼尔:添加,我们看到更多的事情之一数字化成熟客户问为了让开发人员是如何以各种方式整合可持续性指标在现有的平台,所以不一定就有CCF作为一个工具,你看一个月一次,一周一次,但开发人员实时观察每一天,让他们来监视他们的可持续发展影响现有的平台和开发工具。

Abhijit:感谢您就云计算客户的需求和云计算碳足迹工具的功能进行了深刻的采访!

Thoughtworks:谢谢你！

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特别感谢Reyne Quackenbush他是全球分析师关系主管卡梅伦出纳员他是Thoughtworks的高级软件工程师和清洁技术策略师。

本次采访由Forrester高级分析师Abhijit Sunil与research联合进行蕾妮·泰勒．想了解更多关于Forrester关于技术可持续性的研究，请联系asunil@forrester.com或retaylor@forrester.com．