(图片版权:Abhinav Sunil)

循环经济战略在减少科技公司的碳足迹方面发挥着重要作用，特别是那些以产品和IT基础设施为中心的产品。像戴尔这样拥有大量消费者和企业业务的组织，必须优先考虑多种可持续发展杠杆，而不仅仅是绿色能源的采购和运营。这些优先事项还必须包括为产品和服务带来可持续性。

我和戴尔技术公司可持续发展主管，Page Motes，来讨论这些方面。Page Motes负责监督戴尔技术公司的战略愿景和目标，以及利益相关者的参与。

在我们的讨论中，我们涵盖了一些重要的话题，如戴尔的可持续发展组织，戴尔如何确定气候行动的优先事项，循环经济战略，衡量目标，客户对戴尔的要求，以及标准的演变。

戴尔内部的可持续发展组织和领导力

Abhijit:请给我们一个戴尔内部可持续发展组织的概述，你领导的团队，以及各种内部优先事项。

页面:我是公司可持续发展部门的负责人。我所在的组织在戴尔成为了一个正式的ESG(环境、社会和公司治理)组织。ESG组织结构主要是在过去几年发展起来的，尽管过去也有其他版本，只是名称不同(即企业社会责任)。这个组织不仅是戴尔ESG可持续发展的关键支柱，也是我们所说的改变生活它结合了战略捐赠、社会创新、慈善和社区参与。

ESG的组织结构下有许多小组。这个结构最后晋升到我们的首席营销官，最终进入公司事务部门．然而，我们在戴尔的各个方面都采取了矩阵式的工作方式，我们接触并与每一个可持续发展正在实施和参与的地方合作。

在我们的语境中，我所说的可持续性实际上是指气候行动和更广泛的环境工作，比如生物多样性、水、污染、循环经济，以及人权。虽然我们也是全公司广泛人权工作的重心，但这项工作的大部分执行工作都深入涉及我们的供应链，并且有一个专门的团队专注于这些工作。

产品和服务可持续发展组织

Abhijit:是否有一个独立的机构负责戴尔的外部可持续发展服务和产品?

页面:当涉及到我们的产品、服务和解决方案如何与可持续发展联系在一起时，这取决于它是什么以及它被安置在哪里。我们在客户端和基础设施端都与我们的产品团队密切合作，因为他们与我们合作，共同研究我们的总体气候行动和循环战略。如果涉及到气候行动或循环经济，我的团队会制定公司的战略和官方观点。然后，产品组，例如，着眼于产品设计和开发的战略。我的团队深入参与建议，参与，并帮助产品组继续推进可持续发展。我们在公司内部创建了一个健全的治理结构。

在过去的几年里，我们一直在大力加强我们的ESG治理。我提到我们的ESG组织拥有可持续发展和改变生活这两大支柱，但这只是我们更广泛的ESG战略和工作的两大支柱。道德、隐私和网络安全是支柱。另一个支柱是多样性、公平和包容(DEI)。他们在公司的不同部门工作，但他们与我们深入合作，制定更广泛的ESG战略，以及我们如何共同发挥作用。

我们已经成立了ESG执行指导委员会。我是指导委员会的成员。因此，可持续发展、捐赠、DEI、道德、隐私和网络安全的负责人，我们都与公司的许多其他人一起，比如投资者关系、政府事务、法律和财务，一起创建一个治理结构，为戴尔的ESG制定整体战略。这个委员会由我们的ESG副总裁领导，然后我们每个人都与戴尔业务部门的其他人合作管理我们的支柱。

在可持续发展支柱方面，我们在过去的一年里一直致力于建立一个架构，将公司的最高领导层聚集在我们的产品组、全球运营和服务中。这些团体的主席与他们下一级别的人聚在一起，我们定期会面，至少每八周会面一次。我们将会面讨论实现目标的进展情况，我们的需求在哪里，我们希望在哪里加速，我们的客户告诉我们什么，监管领域的最新情况，等等。

因此，我们创建了一个治理结构，我们变得非常紧密地团结在一起。因为很多可持续发展的工作都是协调进行的，所以产品组的工作与运营、供应链和采购部门的决策完全相关。

戴尔的气候行动优先事项

Abhijit:特别是当你在可持续性成熟度上走得更高时，你需要做的不仅仅是合规，因此需要意识到新的机会。您如何为戴尔确定气候行动的机会?戴尔目前关注的环境可持续性的主要支柱是什么?

页面:有很多不同的领域需要我们投入时间和精力，所以对我们来说，分清轻重缓急非常重要。

我们开始做的几件事:传统上，我们试图每2-3年重新评估一次。例如，我们的利益相关者关心什么，我们知道我们需要把时间和注意力放在哪里?最重要的话题是什么?我们如何应对这些话题?

我们围绕着可持续发展的三个不同领域，具体来说是气候行动的三个不同领域。如今，戴尔的整体可持续发展包括:

  1. 气候行动。
  2. 循环经济。
  3. 人权。

仅在气候行动领域，我们就制定了气候战略，重点放在三个方面。

首先，戴尔自己的脱碳和净零之旅。戴尔将净零排放定义为“全部投入”——不仅包括我们自己的运营，还包括我们采购的电力、我们上游供应链的排放以及我们下游客户使用的排放。因为这是一个大的桶，我的团队在这上面花了很多时间，我们有坚实的目标来推进。因此，我们希望我们已经赢得了信誉，可以在接下来的两个方面发挥作用。

第二，我们客户的气候行动以及我们如何帮助他们。我们的客户把他们的优先级、目标、承诺和kpi放在哪里?与戴尔合作对他们的发展有何帮助?这可以是任何事情，从我们如何制造我们的产品或解决方案，比如回收用过的产品，并能够将这些材料重新投入供应链，以制造新产品。它还可以与他们进行更深入的合作，帮助他们思考数据中心的能源和排放的各种考虑因素。很多人都在考虑他们的数据中心，这不仅仅是单个产品，而是数据中心的整体设置。

我们的第三个优先事项是“我们如何看待整个社会，如何帮助更广泛的社会向低碳经济转型?”我们如何才能不忘记那些可能因气候变化而变得更加脆弱的群体?我们还处在这个阶段的早期，但我们相信，随着时间的推移，我们必须在利用戴尔的范围、规模、品牌和资源来考虑这些类型的社区参与方面发挥更深层的作用。

在向低碳经济的更广泛过渡中，我们已经在做的一件事是，我们在戴尔建立了一个强大的能源垂直部门。戴尔能源垂直部门的总经理与我的团队密切合作，共同确定技术如何更好地优化能源垂直部门向低碳经济转型的能力，更快速、更有效。

客户对可持续发展的疑问

Abhijit:在你的客户对你自己的可持续发展数据的要求和兴趣方面，你看到了什么趋势?

页面:在过去的一年里，我们看到客户对信息的需求有了显著的增长，这不仅仅是在数据方面，现在这是一项赌注。这些要求是深入的接触，通常将我们与他们的可持续发展负责人联系起来。

对戴尔来说，这甚至不再只是CIO或it决策者之间的对话。我们看到客户对他们领导层的这些对话有浓厚的兴趣，这推动了我们在如何优先考虑我们的可持续发展支柱方面的决策。

Abhijit:你提到了客户问题的显著增加。在戴尔的哪个垂直业务部门，客户提出的与可持续发展相关的问题最多?是消费电子产品、企业组织还是其他地方?

页面:我想说的是，戴尔业务的组织部门比消费者部门面临的问题更多，因为例如，其中一些公司所在的国家现在正在实施法律，要求他们必须更多地考虑rfp的可持续性。例如，法国的公共组织被更多地置于推动这些变化的前线。

我想说的是，除此之外，我们仍然看到非常广泛的全球兴趣，不仅来自欧洲，还来自美国，在亚太、日本和中国以及拉丁美洲的兴趣也在不断增加，他们真正开始涉足这些地区。有些人可能不太倾向于在RFP中定义一组kpi，但仍然对我们在内部做什么有疑问。

与B2C业务相比，B2B关系的契约性质使一些更深入的对话成为可能。

再说一次，这是几年前的问题，“你有目标吗?这不是很好吗?”到“你做X、Y和Z吗?我在哪里可以找到数据?”到“我们希望就如何更有效地考虑这一问题与您深入交流。”

Abhijit:此外，我确信B2B业务也在跟踪他们自己的指标，并考虑如何使用他们自己的数据。

页面:这是正确的。我们许多客户的领导层都在制定目标，并努力实现承诺，就像我们与自己的供应链合作一样。他们转身对戴尔说:“你们是我们最大的供应商之一。你在做什么，这对我有什么影响?”

新兴技术用例

Abhijit:在更广泛的气候行动支柱中，技术如何实现能源转型?您如何看待自动化、边缘计算、区块链或AI/ML等新兴技术发挥的作用?

页面:我们看到，任何技术都在发挥作用。

他们中的一些人有助于提高整个领域的效率，通常，根据定义，这些效率会导致更少的能源使用。其他时候，技术是有目的地实现的，以使某些可持续性输出成为可能。在某些情况下，产品本身，因为它们被使用的方式或者我们制造产品的方式，对下游的可持续发展有影响。

我给你们举几个例子。

物联网往往是你最先看到可持续性好处的地方之一，用例可以实现更好的监控和更好的数据收集。物联网已经被应用在很多方面，包括在我们的设施中监测用电量。

我们和环保组织有非常有趣的合作关系大堡礁的公民们该公司使用戴尔的尖端技术。公民科学家可以使用这一功能拍摄和上传珊瑚礁的照片，无论是在度假，乘船游览，还是在潜水时，都比以前的其他例子更快地监测珊瑚礁的行为。这项技术被安装在手机上，参与一种叫做“珊瑚礁普查”。选择这种特殊的技术是因为其坚固的设计，因为它可以承受极端潮湿的条件，适合小空间，低功耗，并且它可以完全连接并在本地操作。很快，我们将与他们一起开发一个深度学习模型，以更好地分析照片。这是一个例子，说明在自然环境中，而不一定是在企业环境中，戴尔的优势产品是如何发挥作用的。

我们正在做类似的事情十亿牡蛎计划．我们正在监测纽约港水域中可能伤害牡蛎的外部因素。

我们还在农业领域实施了用例，其中AI、ML或其他技术被用于提高作物产量，并使作物生产更安全。

几年前，我们和一个叫做AeroFarms他们在那里做垂直农业。他们能够在城市环境中通过提供适量的光、营养物质和水来种植作物，并在完美的时间内有效地提高作物产量——所有有机农业都使用了技术作为推动因素。

由于今天的农业是排放最多的五大行业之一，因此它是一个技术完美的领域，可以更好地收集数据、更好地监测、更好地追溯，也可以更有效地利用资源。

循环经济战略:寻找答案的问题

Abhijit:你提到的第二个支柱是循环经济。电子行业要实现更循环，面临哪些公开的挑战?

页面:循环经济是戴尔及其所在行业的一个巨大焦点。我们是早期帮助建立循环电子伙伴关系(CEP)．我们还参与了一些非政府组织，比如全球电子理事会这在隶属于ecolabel．

我们一直在共同提出的问题是:“我们如何增加对循环经济或循环产品的需求?我们如何增加供给?我们如何才能更好地收集有关供应的数据?”

“我们如何考虑测量圆度?因为，与温室气体排放协议不同，在圆形空间内没有一个计算标准。”

“我们如何看待所有不同的报告框架，这样我们就不会鼓励框架的拼凑，而是使用相同的方法进行衡量?”

“我们如何看待闭环和开环?”

所有这些都是CEP正在进行的工作流程。他们不是唯一的群体——我们也有合作速度(加快循环经济平台)等。但就我们的行业而言，我对与CEP的合作感到非常兴奋，因为这意味着我们所有人都团结在一起，从整体上考虑行业。

循环经济:经验教训

Abhijit:你在戴尔公司在循环经济方面学到了什么，并回答了上面的一些问题?

页面:戴尔已经明白的一些事情是，第一，如果你推出了产品却不回收，那就很难做到循环。因此，在过去的一年里，我们在消费者和B2B领域做了大量的工作，以扩展多个可用的项目来收回产品，但我们不会止步于此。

对我们来说，作为一个行业，继续确保我们尽可能多地收回产品，然后教育和参与客户，确保他们对这些过程感到自信和舒适，这是至关重要的。戴尔已经看到，当我们回收产品时，你可以在真正的生命周期结束时使用大量的材料，回到供应链中，制造新产品。举个例子，自2014年以来，戴尔已经能够收回1亿磅塑料从二手电子产品中提炼出新产品，而这种塑料如今被用于125种戴尔产品中。所以我们看到了最好的闭环。

但是，这个闭环过程首先依赖于在生命周期结束时回收产品。所以一个大问题是:我们如何确保我们不会让产品在生命周期结束时无法追踪?戴尔正在多个方面深入研究，以获得这个问题的更多答案。

另一个重要问题是如何在行业之间共享废物流，这样就不需要在当前行业中使用特定的剩余废物，而是其他人可以使用它。有句谚语说:“别人的垃圾就是你的财富。”我并不是真的称它为垃圾，而是一种废物副产品。但我们也倾向于这样做。

例如，在戴尔，我们从航空航天工业中购买废弃的碳纤维，我们用在我们的笔记本电脑中。所有这些关于循环的概念都非常重要。

另一个重要的圆形部分正在继续了解人类的影响如果产品最终被扔进垃圾填埋场，人类不仅会对气候产生影响，还会对稀土磁铁和金属等矿产和资源的开采产生影响。我们的合作伙伴是希捷和Teleplan在那里，我们能够从回收的驱动器中提取铝和稀土磁铁，并将其放入闭环供应链中。

衡量循环经济

Abhijit:正如你所提到的，循环经济确实极具挑战性。你如何衡量你的成功并为循环设定目标?

页面:为了让戴尔真正推动进步和变革，我们提出了循环经济的离散目标。我们称它们为“登月目标”，不仅仅是因为我们认为我们无法实现它们，还因为我们知道这需要大量的工程技术、创新、联系以及与他人的合作才能实现。这些都是公开的目标，我们每年都会报告。

戴尔的三管齐下的目标：

  1. 到2030年，对于我们销售的每一件产品，我们都将收回一件同等的产品。
  2. 到2030年，我们整个产品组合的包装将100%由可再生或可回收材料制成。
  3. 到2030年，我们产品组合中50%或更多的产品将由回收或可再生材料制成。

我们在沙子上设置了界限，以真正推动戴尔的决策、优先级和实际进展，以解决那些真正棘手的问题。

可持续发展的投资回报率

Abhijit:你如何向你的客户说明可持续发展的投资回报率?

页面:我们已经达成了许多交易和约定，客户已经非常明确地告诉我们，他们与戴尔合作的背后驱动力要么是我们为使产品本身更具可持续性所做的工作，要么是我们提供的额外服务和功能。

举个例子，在产品方面，当我们一年前开始在Latitude 5000系列中使用生物基塑料时，它直接导致了产品制造阶段的脱碳。另一个例子是使用水力铝，这是一种脱碳铝，所以IT买家可以转向他们的首席可持续发展官，并说明与戴尔的合作对公司降低排放有直接的投入。

另一个很好的例子是我们如何拥有有趣的工具集，可以在数据中心环境中利用这些工具集来提高数据中心的效率和优化，从而减少潜在的能源和排放。这对IT决策者和首席信息官(cio)产生了切实的影响，并影响了他们对数据中心转型的看法。

影响戴尔和标准的政府法规

Abhijit:越来越多的政府法规和要求如何影响客户的购买决定?在循环经济和气候行动领域，您认为法规有哪些机遇?

页面:这是一个充满活力和快速变化的空间。这并不奇怪，我们看到行动最有力的地方是欧盟以外的国家——肯定是法国，他们在气候和循环方面都起到了带头作用。

在循环空间，我们看到人们关注回收材料的百分比，塑料是一个重要元素。

有趣的是，我们看到的最大影响是在循环经济领域。因为从维修和翻新的法律到材料到寿命结束的要求，在循环的各个方面都有很多不同的规定。

我想说的是，气候领域的法规仍在不断发展。它影响戴尔等公司的方式是确保我们开展减排活动，并将这些行动渗透到我们销售的产品中，同时使可持续发展数据更容易获得。

从机会的角度来看，我们希望超越授权。我们坚信，技术可以成为气候行动的推动者。问题是:在哪些地方，技术可以发挥作用或调整，以推动更高的效率，更大的能力等等?我们已经讨论过垂直能源和垂直农业。

更重要的是，当世界各国政府都在考虑政策时，我们唯一真正的要求是，政策的思考方式不要看起来像拼凑起来的东西。我们非常支持标准、共通性和一致性，因为气候行动足够复杂，当你处理本质上是动态的复杂主题时，如果我们在全球法规的拼凑之上叠加一层，就会减缓行动。

所以我们绝对是正确标准法规的支持者。但我们希望监管将创造一致性、简化和透明度，所有这些都将带来更多的信息，以及聚焦于正确行动的适当深度的信息。

Abhijit:谢谢你的真知灼见和宝贵的时间。

页面:谢谢你！

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本次采访由Forrester公司进行高级分析师Abhijit Sunil与Renee Taylor-Huot研究员．欲了解更多Forrester关于技术可持续性的研究，请访问asunil@forrester.com或retaylor@forrester.com．阅读更多关于福雷斯特的工作环境可持续性和本系列的其他访谈．特别感谢劳拉Tongbua在戴尔!